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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: sun2009 于 2019-04-03, 周三 17:02:48

主题: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-04-03, 周三 17:02:48
想知道要是dnd里面国家级别开战会是个什么样子

会不会是高级别法系人物拿着纯核心规则里在高等级的复仇风暴 地震 海啸之类的能短时间对大区域的军队或者城市进行伤害的法术对轰,
或者开异界之门,变形万物,拟像术之类拉一群高等级怪物来屠城。

比如变出一群龙来烧烤城市

或者在没有高级别npc人物时候,低等级或者中等级的法系人物拿可以造成大规模伤害的顺发极效强效扩展范围的秒杀法术到处扫荡
比如死云 死亡法阵 冰锥 冰风暴 之类的这种。

还有请教下国家级攻打城市时对抗战争级别法术的对抗情况,
是先按正常高等级法师对战的先互相探知,预言占卜,或者预警之类的对抗手段。
还是靠有高等级牧师来靠神给的预警,再用许愿术,神迹术之类花25000金币来对抗海啸这类的大规模战争法术

而且有迷锁类保护的城市时召唤高hd的敌对生物直接解除迷锁吗?

而且按资产算1个2万5千人的城市打下来最少有2500万金币的资产  会不会吸引来大量的雇佣邪恶雇佣法系人物来协助打下城市。

主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-04-03, 周三 17:07:42
地下城主指南》假设在一个典型战役中,世界上存在大量非传奇级别的npc。
典型的小城市在每个PC职业中都至少拥有一个7级NPC,或者在大城市中至少拥有10级NPC,而在大都市中至少拥有13级NPC
(拥有一半以上的额外角色,四分之一以上的角色,等等)。
《地下城主指南》第139页,一个典型的200人村庄有13个角色有PC职业,包括一个3级战士和一个3级牧师。
虽然这个数字看起来很小(不到村庄人口的10%),但这意味着一个村庄里拥有PC职业的NPC数量超过了PC。


海啸术 Tsunami
8 环 咒法
施法时间:1 分钟
施法距离:视野内
法术成分:V、S
持续时间:专注,至多 6 轮

你指定施法距离内一点并从中升起一面水墙。水墙长不
过 300 尺,高不过 300 尺,厚不过 50 尺,且持续存在至法术
终止。
水墙出现时,所有位于水墙区域内的生物都要进行一次
力量豁免。豁免失败者将受到 6d10 点钝击伤害,豁免成功则
伤害减半。
 水墙出现后,将在你每一回合开始时带着其内的所有生
物一起向远离你的方向移动 50 尺。当水墙进入一个巨型或更
小体型生物所占据空间,或他们原本就处于墙内时,该生物必
须进行一次力量豁免,豁免失败则受到 5d10 点钝击伤害。该
伤害一轮里对同一个生物只生效一次。在你的回合结束时,水
墙的高度减少 50 尺,且其随后每轮对生物造成的伤害也减少
1d10。当水墙高度变为 0 尺时法术终止。
             淹没在水墙中的生物可以用游泳的方式移动,由


复仇风暴 Storm of Vengeance
9 环 咒法
施法时间:1 动作
施法距离:视野内
法术成分:V、S
持续时间:专注,至多 1 分钟

 一团翻腾搅动的乌云并以你能看见的一点为中心一直扩
散至半径 360 尺的区域,并使该区域内充斥着电闪雷鸣与狂
风呼啸。所有位于云团下的生物(处于云团下方 5000 尺内)
必须进行一次体质豁免。豁免失败者将受到 2d6 点雷鸣伤害,
并陷入持续 5 分钟的耳聋状态。
你每维持一轮该法术的专注,风暴就会在你的回合中产
生新的效应:
第 2 轮。云层中降下酸雨。所有位于云团下方的生物和物
件受到 1d6 点强酸伤害。
 第 3 轮。你从云中召下六束闪电击向你指定的六个位于
云团下的生物或物件,其中任一生物或物件都只能被该闪电
击中一次。遭电击的生物必须进行一次敏捷豁免,豁免失败者
将受到 10d6 点闪电伤害,豁免成功则伤害减半。
 第 4 轮。冰雹从云团中倾泻而下。所有位于云团下方的生
物将受到 2d6 点钝击伤害。
 第 5-10 轮。狂风和冰雨冲袭着云团下的区域,使该区
域变为困难地形并造成重度遮蔽。该区域内的所有生物受到
1d6 点冷冻伤害。该区域内无法进行远程武器攻击。而其内的
强风和暴雨将对维持法术专注造成严重干扰。此外,区域内的
强风(风速在每小时 20 到 50 里)会自动吹散区域内的一切
魔法或非魔法的烟雾以及其他类似现象。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Leaf2019-04-03, 周三 17:16:38
没有那种东西,就是有,也是烂到极点
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-04-03, 周三 17:22:51
主要是看dnd官方小说黑暗精灵里的千兽人
背景里说就银月联邦那兽人就可以拉出来20万的军力
魔索布莱城干掉侏儒城市用的是召唤流
就想人类高等级法师多了是不是可以用大规模魔法去屠城或者全灭兽人军队
黑暗精灵住在地下城市
不知道地震术和海啸术是不是非常好用
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Leaf2019-04-03, 周三 17:27:48

主要是看dnd官方小说黑暗精灵里的千兽人
背景里说就银月联邦那兽人就可以拉出来20万的军力
魔索布莱城干掉侏儒城市用的是召唤流
就想人类高等级法师多了是不是可以用大规模魔法去屠城或者全灭兽人军队
黑暗精灵住在地下城市
不知道地震术和海啸术是不是非常好用



那些跟规则完全没关系

按照规则,你应该做的是


1、使用预言法术与能力发现对方的重要人物,指挥中心和补给点
2、使用各种手段甚至跨位面操作将对方的重要人物,指挥中心和补给点抹除,尤其是重要人物,将其彻底消灭(不可复活/回溯)
3、反制对方的预言能力

你只要直接想象成F22之间的对战即可
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-04-03, 周三 19:07:58
感谢。顺便在厚着脸皮求问下dnd 17级法系对战的列表,buff和前期准备指导
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: zghzgh17792019-04-03, 周三 19:29:34
dnd只有3r(斜眼笑
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Leaf2019-04-03, 周三 19:33:18
dnd只有3r(斜眼笑

因为相当多的版本机智的回避了这些话题
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Leaf2019-04-03, 周三 19:33:34
感谢。顺便在厚着脸皮求问下dnd 17级法系对战的列表,buff和前期准备指导

自己去对应版本的区。。。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 白鸟飞过2019-04-03, 周三 19:38:41
自己脑补吧。
我写军号手诗人的背景时也想象过低魔中魔环境下的魔法战斗怎么打,方阵多大每几个方阵配备一名诗人,如果希望双重buff(比如龙火歌叠普通激发勇气,这个看DM判定)又该怎么配,说起来是不是也要每XX名战斗单位配x个控制法师x个牧师?
感觉奇幻世界的军事学肯定会很有趣,不过感到脑壳疼就没有再深入想了。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 白鸟飞过2019-04-03, 周三 19:39:46
如果不是选民多如狗传法遍地走的费伦那种,一个国家传奇角色一只手数的过来的话,应该还是NPC与少量冒险者职业的战斗单位为主?说不定传法不会在战场上(打仗一般是几个地方一起开战吧)而是在实验室研究新的军用法术。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 欧西亚城的小白2019-04-03, 周三 22:04:33
1.第一顺位的是预言职业。
预言系职业相当于拥有预知未来的能力,那么从战略角度来说是最可怕的存在,在战争中,预言系职业绝对是最先需要屏蔽或铲除的存在。

2.第二顺位的是大规模杀伤性职业。
这个想必很好理解,可以参考核弹。在预言系被屏蔽的情况下,如果有一个敌方法师在对面山头对你的军阵释放类似于核弹这样的大范围法术。。恐怕是最可怕的。

3.第三顺位是探测型职业。(某些程度上和第二顺位重要性接近)
那么怎么解决第二顺位的角色(第一顺位预言系只有预言才能对付。。),就是接下来需要思考的重中之重。拥有可以侦查到对方目标的位置的角色,是实施斩首行动的根本保障,能力参考现代的军事卫星。。有探测卫星的国家和没有的比起来就是天地之别。

4.第四顺位是传送类职业。
那么接下来就是有传送能力的角色了,在知道了敌人位置的情况下,最快速的解决目标才是最关键的任务。拥有传送能力的角色也是战争中的核心人物。

5.其余的常规职业。


当然,以上的一切分析都没有考虑这个世界的魔法科技水平。因为魔法可能可以阻断传送,预言,探测等。在这种情况下,常规职业的强度高低才能体现出真正的意义。否则的话,常规职业在前四个顺位的眼里就是一群移动的人头而已。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: EternalRider2019-04-04, 周四 00:26:20
我的解决方案是,让法师多如狗传奇遍地走的设定滚一边去吧
这个世界上没多少施法者,绝大多数战争可能没有一个施法者参与
能拿得出钱请那么几个施法者就是能在战略上占尽优势,但也要考虑施法者的不可控
第一个想到组建施法者军团的人就是在团的过程中这个时间段内,想出来的,这之前没人想到

然后各军团该方阵方阵,该砧锤砧锤,有施法者参与的战役参考战锤全面战争

之前也有反感过强行让配角降智,让非常浅显的东西只有主角想到了让主角装逼
不过回头一想,历史的进程有其必然性也有偶然性,总有那么一个人是第一个,为什么这个人不能是玩家?

然后关于屠城的事,“是的,可以这么干,反派npc就是这么想的,这个团禁邪恶所以如果你要这么干那就把卡给我车张新卡吧”
嗯就这么简单
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Mounrou2019-04-04, 周四 02:56:36
...DnD stories (or pretty much ALL game-based fictions ever) were never intended to follow the rules.

And if we're talking about kingdom-level stuffs? Story-wise curses are always the OP ones, but you don't see that doing much except for in Ravenloft, and those ones in there are mostly backgrounds.

Yeah, if you want Battlefield-level magic uses, go check out Warhammer TWG or most other army-level TWGs, not TRPGs.
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2019-04-04, 周四 05:24:06
这种时候没人提设定里经典的净炎火雨跟律令毁火对A然后一起被炸么……
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 谢药 熊2019-04-04, 周四 05:54:30
详见使命召唤6:魔法师战争2
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 逆神猪2019-04-04, 周四 13:08:54
首先,一般不会出现这样的战争
这个概念类似于现在的五常和核武器,如果你把每一个传奇都看作一个会行走的,攻防一体的,可以无限使用的核武器你就能理解这一点
所有的战争都是核武器之间的妥协,而足以影响这种妥协的高等级强者会被更高等级参与妥协的强者拖离战局,如果有人不遵守规则,等待你的可能是一波联名制裁
掌握8环乃至更高法术的我认为基本都在此列,如费伦,你可以理解为费伦上所有的战争都是剧情需要,或者来自众神之间的妥协,或者来自传奇之间的妥协

如果这个世界上不存在上述顶尖强者,法术占比较高,但上限只有15级左右且分布金字塔化,那么你会看到一个风姿物语。
施法者不足以孤身摧毁一个王国,但可以对一场战役产生影响,战斗会比较复杂,如果战力相同,多半会变为战役之间的拉锯棋局,战力不同那么高位施法者肯定会获胜,依靠己方施法者瘫痪对方的指挥系统是很难的,因为在这个世界里就像风姿物语一样,能做指挥的本人不能低于太天位,要问为什么的话,没到的都被暗杀了。

如果等级上限以及平均水平更低,你会看到一个艾伯伦
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Noven2019-04-04, 周四 13:46:10
所以现在打仗都是核弹互扔?
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 艾思哲2019-04-04, 周四 19:07:55
按某的印象,设定集里面这种话题一般都被巧妙地回避了

就算律令毁灭净炎之雨那些,之前长达几十年的战争也并没有文本仔细描述过

实际上在一个高魔世界观里面,大部分军队还跟中世纪军队一样战斗本身就很诡异……


最后,你FR遍地都是人形核弹级别的强者
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世2019-04-04, 周四 20:15:32
想起来黑暗精灵里秘银厅大战能算国家级大战么?我记得是两边用召唤元素一直叫到元素王子互殴,还有你化石为泥,我就化泥为石啥的互相消耗法术,还有就是艾拉斯卓仗着等级优势突击屠了一波黑暗精灵施法者,然后受了点伤表示自己空法术位就下场围观了....
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 松鼠姑妈2019-04-04, 周四 21:02:28
如果你想看官方资料,那么可以去看看贯穿三四五关于赛尔红袍会的故事。
由于红袍法师会统治的赛尔地区是一个法师议会制的国度,生产力非常强大但行政效率却出奇地低。
为了改变现状,红袍法师们的争斗不断升级最终发成了全面内战,双方施法者尽出。
大致来说整场战争异常的惨烈,几乎整个赛尔地区沦为了一片废墟,活人被迫组成军队作战,他们的先人也被迫作为不死生物参战。
虽然赛尔地区生灵涂炭,但由于双方高等战斗力之间一直难分胜负,而他们又有太多魔法手段去弥补因为战争而损失的劳动力。因此战争陷入了漫长的拉锯战之中,很久都没有分出胜负,最后是第三方介入才完结了这场内战的。

这是关于官方的战争,如果你想谈玩家高级施法者,那就也可以吹几天几夜了,毕竟单人屠城的手段太多了。而传奇非传奇又是另一个分水岭,按照官方那些高级npc传奇施法者们,只要略微重训一下或者花点小手段,凡人的国度根本无力抗衡他们。但在官方的故事里,这些高等战力要么就是对凡间的势力不屑一顾,要么就是那些大手诸神们的棋子,他们有着更重要的任务又或者互相制约着,不能轻易出手,和神猪老爷的核弹威慑说差不多。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-04-04, 周四 21:32:20
谢谢大家指导
主要是看了黑石大大的屠杀兽人手册
5000个兽人就有17级的蛮子,19级的法师和17级的牧师
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-04-05, 周五 17:16:59
还想请问下操控天气的问题
要是把天气变化成龙卷风和雷暴是不是可以一起叠加的
德鲁伊隐身跑进城中心放完变化天气趁着10分钟变化的时候逃跑应该可以吧
等城市里的施法者发现反制或者解除是不是也的等最少10分钟后了?
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-04-05, 周五 17:20:01
操控天气(Control Weather)
变化系
等级:风7、牧师7、德鲁伊7、术士/法师7
法术成分:言语、姿势
施法时间:10分钟(见说明)
距离:2哩
影响区域:以你为中心,半径2哩的圆形区域(见说明)
持续时间:4d12小时(见说明)
豁免检定:无
法术抗力:不可
你可以改变本地的天气。你需要花10分钟施法,再等10分钟生效。施法前的自然天气状态由DM决定,你可以转换成与季节与地域相符的天气。
(214-1)
季节   可能天气
春   龙卷风、雷暴、雪雨暴或热天气
夏   暴雨、热浪或冰雹
秋   冷天气、热天气、雾或雪雨
冬   严寒、微风或雪融
末冬   飓风级风力或早春(沿海地区)



你可以控制天气的大体情势,如风的流向或密度,但你不能操纵天气触发特殊状况(如:选定落雷目标,或规划龙卷风路径)。当你指定要产生的天气型态之后,天气不会马上变化,而是在10分钟内慢慢转变。在持续时间内,你指定的天气型态会一直存在,或直到你指定新的天气型态,这属于标准动作。之后的天气转换亦要10分钟。完全相反的天气不可能同时存在,例如雾与强风。
「操控天气」不但可以造出天气型态,也可以消除天气型态(不论自然或魔法造成)。
德鲁伊施用此法术时,持续时间可以加倍,影响区域也增为半径3哩。

雷暴(Thunderstorm):除了起风与降水(通常是下雨,但偶而会下冰雹),雷暴还会落下闪电,这对没有适当遮蔽物的人而言(尤其是穿著金属制盔甲的人),是极危险的事。一般设定是暴风中心每分钟会有一道闪电,持续一小时(见下文气候相关部分),每道闪电会造成1d10个d8点电击伤害。有十分之一的雷暴会伴随龙卷风(见下文)。

龙卷风(Tornado):所有火焰都会熄灭,无法进行远程攻击(攻城武器也无法攻击),也不能进行「聆听」检定。接近龙卷风的人物若强韧检定失败,不会被吹离,反而会被卷向龙卷风。若人物接触到龙卷风旋涡的本体,便会被卷入向上翻腾1d10轮,每轮受6d6点伤害,直至被气流旋出为止(还须计算坠落伤害)。龙卷风的旋转气流风速可达每小时300哩,行进速率为每小时30哩。龙卷风会将树连根拔起、摧毁屋舍,造成极大灾害。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Tekkaman Last2019-04-06, 周六 05:51:38
德鲁伊还有个叫芬里尔之冬的灭国法术
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 魂海守望者2019-04-06, 周六 11:35:13
首先,一般不会出现这样的战争
这个概念类似于现在的五常和核武器,如果你把每一个传奇都看作一个会行走的,攻防一体的,可以无限使用的核武器你就能理解这一点
所有的战争都是核武器之间的妥协,而足以影响这种妥协的高等级强者会被更高等级参与妥协的强者拖离战局,如果有人不遵守规则,等待你的可能是一波联名制裁
掌握8环乃至更高法术的我认为基本都在此列,如费伦,你可以理解为费伦上所有的战争都是剧情需要,或者来自众神之间的妥协,或者来自传奇之间的妥协

如果这个世界上不存在上述顶尖强者,法术占比较高,但上限只有15级左右且分布金字塔化,那么你会看到一个风姿物语。
施法者不足以孤身摧毁一个王国,但可以对一场战役产生影响,战斗会比较复杂,如果战力相同,多半会变为战役之间的拉锯棋局,战力不同那么高位施法者肯定会获胜,依靠己方施法者瘫痪对方的指挥系统是很难的,因为在这个世界里就像风姿物语一样,能做指挥的本人不能低于太天位,要问为什么的话,没到的都被暗杀了。

如果等级上限以及平均水平更低,你会看到一个艾伯伦


然而风姿物语就是正经的人形核武器互相妥协啊
【会行走的,攻防一体的,可以无限使用的核武器】
↑完全符合这条
文中也讲了有天位在的时候普通军队是负责维持治安和统治的,两军对阵高手死了直接投降都没问题。
最后之所以大规模打起来是因为大魔王伤愈之后力量均势不再存在,可以直接掀桌子了。
而趁着不死树没启动就大规模用核子导弹去轰不死树的白家,真正的用处也不过是送人头来送死给自己人叠buff*。
到结局的胜利方法也是靠着超级雪特人开挂堆出一个和大魔王平级的太天位武者轰败了大魔王。

*以下是第三部22卷第三章的原文
【  「决定一切的关键是天位战,但是带著大批人命来送死,这个动作却不是没有意义。」
  站在不死树下,胤祯居高临下眺望著海岸边的战局,看见魔族节节败退的丑态,摇头与身旁的儿子说话。
  「几十万人的斗志、杀气,都是一种能量,包括他们的生命消逝,只要事先布下大规模的结界法阵,就可以把这些能量有效吸收,就像是石崇帮助花天邪突破那样。虽然说这些能量在最强者级数的战斗中,能够帮到的极为有限,但过去的例子中,确实也有人因此而逆转战斗结果,对於那些绞尽脑汁追求胜利的人类,会用这个老办法,没有什麽好不可思议的。」】
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: allblue2019-04-06, 周六 14:06:05
DND也有临终诅咒之类的东西嘛,献祭几万人刷debuff,对面恐怕也不好受
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-04-06, 周六 20:23:31
官方已经给准备好了战争核心器物
38000金币你值得拥有

天变球(Orb of Storms):直径8英寸的玻璃球。持有者可以引发任何型态的天气,甚至包括具破坏力的超自然风暴。此球每天可以施展“操控天气”一次,每月可以施展 “复仇风暴”一次。使用者对天气相关的检定有+2运气加值(包括在极度炎热或寒冷中存活,但不包括穿越火焰、“寒冰锥”或其他类似情况)。
施法者等级:18。先决条件:“制造奇物”,“操控天气”、“复仇风暴”。交易价格:38000金币。重量:6磅。
这东西感觉应该能买的时候就买
10级pc和14级npc都买的起
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-04-06, 周六 20:30:08
不知道碰上用这东西捣乱的是不是解决方法也简单花5万金币来个(召唤念珠),求神降临救命就好那?
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 坑团术士人间桑2019-04-06, 周六 22:05:51
据我所知,只有极少数的法术如操纵天气有着足够军用的范围。剩下的那怕是复仇风暴,都不能有效杀伤多少人。一个法术灭几百个人或许容易,但对抗几万人的军团并不是什么容易的事情。
况且魔法战争中必定会有大量的反魔法师(参考艾伯伦布鲁兰红衣军),人手一根CL10的解除魔法魔杖,CL堆不上20的施法者不要出来见人。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 白鸟飞过2019-04-07, 周日 00:56:24
想起来九耳大某个团的将军NPC喜欢开战放雪风暴然后飞天上打人,好像因此人气不是很高
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: ly00012019-04-08, 周一 18:42:00
太古姥爷的霜痕城市定位术 :em001,1环法术的基底,10里/cl的半径,2/环的伤害,只需要配合几块铅板来定向,一队菜鸡法师就能轻松把你整个城市屠干净了
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Alanryan2019-04-08, 周一 19:30:17
太古姥爷的霜痕城市定位术 :em001,1环法术的基底,10里/cl的半径,2/环的伤害,只需要配合几块铅板来定向,一队菜鸡法师就能轻松把你整个城市屠干净了
你确定城市定位术的目标是法术范围内的所有生物?
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 子虚子2019-04-08, 周一 20:47:59
三页,这么多层楼,居然没一个人知道生得好。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: ly00012019-04-08, 周一 21:58:42
太古姥爷的霜痕城市定位术 :em001,1环法术的基底,10里/cl的半径,2/环的伤害,只需要配合几块铅板来定向,一队菜鸡法师就能轻松把你整个城市屠干净了
你确定城市定位术的目标是法术范围内的所有生物?
看翻译这东西目标是个范围,并没有限定任何东西 :em021aoe妥妥的
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Alanryan2019-04-09, 周二 09:24:16
太古姥爷的霜痕城市定位术 :em001,1环法术的基底,10里/cl的半径,2/环的伤害,只需要配合几块铅板来定向,一队菜鸡法师就能轻松把你整个城市屠干净了
你确定城市定位术的目标是法术范围内的所有生物?
看翻译这东西目标是个范围,并没有限定任何东西 :em021aoe妥妥的
随意吧,既然你们3版玩家自己热衷于证明3版是一个傻逼规则,我也没必要拦着
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: zghzgh17792019-04-09, 周二 10:23:42
三页,这么多层楼,居然没一个人知道生得好。
你看楼主都默认3版了(
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 松鼠姑妈2019-04-09, 周二 11:02:56
三页,这么多层楼,居然没一个人知道生得好。
你看楼主都默认3版了(
海灵海灵!生得好是什么啊!(举手发言)
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 子虚子2019-04-09, 周二 11:54:00
三页,这么多层楼,居然没一个人知道生得好。
你看楼主都默认3版了(
海灵海灵!生得好是什么啊!(举手发言)

国家规模的大规模战争和领土经营世设。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: zghzgh17792019-04-09, 周二 12:37:56
三页,这么多层楼,居然没一个人知道生得好。
你看楼主都默认3版了(
海灵海灵!生得好是什么啊!(举手发言)

国家规模的大规模战争和领土经营世设。
birthright
生得好
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 冰川诚2019-04-09, 周二 18:30:37
3R某书二十页,有个死老公的小姐姐正准备读条毁灭自由城市/深水城/撒恩,虽然她用的是3E法术。。。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 不朽图腾2019-04-10, 周三 18:11:49
我估摸着是这样的,兵对兵,将对将,法师对法师。我把楼主所说的那些大规模杀伤性法术以及用于战争的改变天气或者预言之类的法术就称作“战争法术”吧,我们不妨假设一下,假如战争当中的A军,法师军团大量记忆了战争法术,那么一开始他们肯定会给B造成巨大伤亡,B军也不是傻子,B军的法师军团就会把法术位大量记忆专门针对施法者的法术,准备专门针对施法者的物品,于是,A军的法师就傻逼了,自己这边不会法术的拦不住,会法术的法术位记了战争法术,遇见专门针对施法者的B军法师岂不是被人砍瓜切菜,所以有了这样的前车之鉴,双方的法师都会开始减少记忆战争法术,甚至是不记忆战争法术,大量记忆针对敌方施法者的和保命逃跑的,等到发展到最后,就演变成了双方施法者捉对厮杀或者小团体群殴,最后结果就是兵对兵,将对将,法师对法师,所以法师反而没办法对战场造成多大影响,因为只要你准备越多战争法术,那么面对敌方施法者的时候就越孱弱,谁也不敢保证自己不会被对面针对截杀。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: ly00012019-04-12, 周五 12:34:14
假如战争当中的A军,法师军团大量记忆了战争法术,那么一开始他们肯定会给B造成巨大伤亡,B军也不是傻子,B军的法师军团就会把法术位大量记忆专门针对施法者的法术,准备专门针对施法者的物品,于是,A军的法师就傻逼了,自己这边不会法术的拦不住,会法术的法术位记了战争法术,遇见专门针对施法者的B军法师岂不是被人砍瓜切菜
问题在于专门针对施法者的B军法师如果没有杂兵掩护也同样需要准备大量的防御法术来保证自己不被杂兵的乱剑和箭雨给轮了啊。真当集群的小兵就没伤害了吗
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: samson2019-04-12, 周五 19:35:21
天赋神权?
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: EternalRider2019-04-12, 周五 20:33:03
我估摸着是这样的,兵对兵,将对将,法师对法师。我把楼主所说的那些大规模杀伤性法术以及用于战争的改变天气或者预言之类的法术就称作“战争法术”吧,我们不妨假设一下,假如战争当中的A军,法师军团大量记忆了战争法术,那么一开始他们肯定会给B造成巨大伤亡,B军也不是傻子,B军的法师军团就会把法术位大量记忆专门针对施法者的法术,准备专门针对施法者的物品,于是,A军的法师就傻逼了,自己这边不会法术的拦不住,会法术的法术位记了战争法术,遇见专门针对施法者的B军法师岂不是被人砍瓜切菜,所以有了这样的前车之鉴,双方的法师都会开始减少记忆战争法术,甚至是不记忆战争法术,大量记忆针对敌方施法者的和保命逃跑的,等到发展到最后,就演变成了双方施法者捉对厮杀或者小团体群殴,最后结果就是兵对兵,将对将,法师对法师,所以法师反而没办法对战场造成多大影响,因为只要你准备越多战争法术,那么面对敌方施法者的时候就越孱弱,谁也不敢保证自己不会被对面针对截杀。
太过宽泛而且网文风太重了
法师之间的对决全是智斗,耗空法术位除非傻到双方互相就是在反制否则不大可能,低环法师之间的战斗超远程对撸还差不多,稍微高一点几乎任何法术都有无限可能,捉对厮杀不现实,法师战斗应该更像是开卡包组卡组的ygo或万智牌对决
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Alanryan2019-04-12, 周五 22:42:41
我想问你们在讨论的究竟是【官方设定中法师在战争中能干什么】还是【滥强玩家的3r法师在战争中能干什么】?
我原以为是前者但是看起来越来越像是在讨论后者?
后者的话不是一边一堆punpun每人拍一下地面整个宇宙就化为齑粉了吗?
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 死猫运输直升机2019-04-13, 周六 00:18:41
我想问你们在讨论的究竟是【官方设定中法师在战争中能干什么】还是【滥强玩家的3r法师在战争中能干什么】?
我原以为是前者但是看起来越来越像是在讨论后者?
后者的话不是一边一堆punpun每人拍一下地面整个宇宙就化为齑粉了吗?

所以其实和任意一个宽泛的3R强度问题差不多,答案都是“不给定等级、扩展范围、环境、世设、背景等条件的情况下无法回答”,视等级和各种资源的开放情况不同,法爷的地位会有从打个几发就哑火的RPG到给世界带来核平这种程度的变化,尤其要考虑到对一个世设来说,越高环的法术越不是你可以打开法术大全随意挑选的东西,大部分世设、大部分国家里的大部分法师很可能只能在他们仅有的一些选择里挑几个不那么差的,当然无法和全扩PC法师相比较。真要想全面回答这个问题那你需要列一个表格,横排是扩展范围竖排是等级,然后在每个方格里分析法爷的地位(
(但是争论没意义的问题并且吃瓜很开心呀.jpg
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 松鼠姑妈2019-04-15, 周一 23:18:48
我想问你们在讨论的究竟是【官方设定中法师在战争中能干什么】还是【滥强玩家的3r法师在战争中能干什么】?
我原以为是前者但是看起来越来越像是在讨论后者?
后者的话不是一边一堆punpun每人拍一下地面整个宇宙就化为齑粉了吗?
punpun这种东西,毫无道理,3r佬就是吹也不会拿punpun来吹啊。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Alanryan2019-04-16, 周二 08:56:44
我想问你们在讨论的究竟是【官方设定中法师在战争中能干什么】还是【滥强玩家的3r法师在战争中能干什么】?
我原以为是前者但是看起来越来越像是在讨论后者?
后者的话不是一边一堆punpun每人拍一下地面整个宇宙就化为齑粉了吗?
punpun这种东西,毫无道理,3r佬就是吹也不会拿punpun来吹啊。
换成其他无限或者有限且够用的build 也是一样的
换成其他正在被讨论的扭来扭去动来动去变来变去的核武器build差别也不大
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 逆神猪2019-04-16, 周二 09:10:39
所以大家都有核武器的情况下战争就不打了吗?
你问问美帝同不同意
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 立直2019-04-16, 周二 09:14:50
不讨论世设而是讨论游戏机制的话,不应该是两边法师还在思考用什么法术的时候,发现双方的多动症将士已经在6秒内把战争打完了的节奏么
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 松鼠姑妈2019-04-16, 周二 09:51:27
换成其他无限或者有限且够用的build 也是一样的
换成其他正在被讨论的扭来扭去动来动去变来变去的核武器build差别也不大
并不是说无限和有限且够用就好。
但坚决反对用punpun去和其他无限build进行比较,它们不一样。
无限也是要讲基本法的,不但需要通过自身的努力也要考虑晋升的过程。
以punpun对比其他无限套路是在侮辱了build这个词!
因为punpun在法理上根基不稳,和六花流或者口胡没啥区别!
只有不懂事的新人才会吹捧六花或者提punpun这种丑东西。

3r就是因为这样乱吹才被人误解并最终走向没落的!!!!!!!!!!!
3r也有其受众玩家,请对轻言punpun说不!(* ̄m ̄)
(x)
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Alanryan2019-04-16, 周二 20:27:51
换成其他无限或者有限且够用的build 也是一样的
换成其他正在被讨论的扭来扭去动来动去变来变去的核武器build差别也不大
并不是说无限和有限且够用就好。
但坚决反对用punpun去和其他无限build进行比较,它们不一样。
无限也是要讲基本法的,不但需要通过自身的努力也要考虑晋升的过程。
以punpun对比其他无限套路是在侮辱了build这个词!
因为punpun在法理上根基不稳,和六花流或者口胡没啥区别!
只有不懂事的新人才会吹捧六花或者提punpun这种丑东西。

3r就是因为这样乱吹才被人误解并最终走向没落的!!!!!!!!!!!
3r也有其受众玩家,请对轻言punpun说不!(* ̄m ̄)
(x)
那我改成……海灵?
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: zghzgh17792019-04-16, 周二 22:47:40
?!?!?!?!?!?!
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 神的六月2019-04-17, 周三 01:09:53
人们都听说过punpun,但又有几人看见过用punpun跑团的呢?
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 逆神猪2019-04-17, 周三 09:19:49
是不是PUNPUN都无所谓,假设这世界什么等级都有,按常见金字塔设定排布,顶尖核心施法者靠着传奇等级研发传法一个法术动辄覆盖一个城市甚至国家(核弹级),高位施法者用双发孪生瞬发扩发火球举手投足间能摧毁数以千计的武者军队(导弹级),中位施法者依靠雾,范围杀伤法术等能左右局部战场的胜负(重火力级)

在这种情况下战争都是核约束下进行的有限战争,核弹一般不出手,导弹也只有战争升级后才发,重火力级交战和轻火力级交战比较常见
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 希尔2019-04-17, 周三 09:42:57
45楼都讲得这么清楚了,下面怎么还有那么多怪怪的应激反应。
如果是讲设定,那设定都只是有限的合理,还能批判一下世设写得怎么样。而讲滥强在干什么,就是8-14智力的正常人试图用一套并不严谨的规则代入动不动20-30智力的高级人,在一个小圈子共同想象的纸面空间里讲谋略,本质“皇后娘娘在M78星云使金锄头”。

具体这个金锄头吹到哪个程度,哪个大佬吹的,吹起来在小圈子里比格怎么样……跟这个帖子有什么关系?
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 松鼠姑妈2019-04-17, 周三 13:59:07
人们都听说过punpun,但又有几人看见过用punpun跑团的呢?
我见过,但当时那名玩家的操作不当,最终角色挂了。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: stame2019-04-20, 周六 02:44:04
是不是可以参考一下中古战锤。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: 谜团2019-04-29, 周一 01:16:53
4页了,只有子虚在第3页主动提及到生得好。
然而还是没有人提及到灰鹰战争。
真是悲哀的问答。
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: zghzgh17792019-04-29, 周一 16:35:31
真是悲哀的问答。(重复
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: sun20092019-05-29, 周三 20:01:19
抱歉是我的提问问题
就是想纯核心规则下的法师对比其他职业应该能对战斗有更大的影响力
一般看官方小说里都是法师类的才能一次搞定大量敌军
龙墙小说里最后也是法师用立场墙才把可汗围杀的
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: boss old2019-05-30, 周四 09:33:32
  我寻思3r拓展大全里不是有一本的一节写了这玩意儿吗 完美战力的奇幻战争?
  写小说就随便瞎比吹完事,跑团的话还是珍重一些。至少作为pc无论是作为核弹还是作为被核弹的小兵感觉都没有那么coooooooooool
主题: Re: 请教下dnd国家级别的大规模战争中的法术对抗运用
作者: Leaf2019-05-31, 周五 08:53:55
你们要考虑作战思维。。。超视距作战什么的不是每个人都会